Différences

Ci-dessous, les différences entre deux révisions de la page.

--- fr:rapports:2021:03-06 [2021/03/06 14:01] – créée tierce
+++ fr:rapports:2021:03-06 [2022/07/22 13:15] (Version actuelle) – modification externe 127.0.0.1
@@ Ligne 1: / Ligne 1: @@
-# 2021/03/06 (communication)
+# 2021/03/06 (wiki)
-* [[https://wiki.neutrinet.be/fr/rapports/20YY/MM-JJ|Réunion précédente]]
 * [[https://pad.libre.brussels/Pj4V_aTcQcWY42C2HYSPSA#|Pad de la réunion]]
 Présences :
+- HgOx
+- Tharyrox
+- nikosix
+- tiercesix
+- célox
+- libroffix
 Mumble : https://mumble.src.brussels
@@ Ligne 12: / Ligne 18: @@
 //Moment informel durant lequel on exprime **en peu de mots** comment on se sent et si on a une attente forte pour la réunion.//
 //**Ce n'est pas un moment de discussion mais d'expression individuelle et ce n'est pas obligatoire :-)**//
+> Cet après-midi, le temps restera généralement ensoleillé. Les maxima se situeront entre 3 ou 4 degrés sur les hauteurs ardennaises et 6 ou 7 degrés en plaine. Le vent sera faible à modéré de secteur nord-est.
+Heure de fin : vers 16h
 ### Attente(s) forte(s)
 //Si l'une ou l'autre personne exprime une attente forte, merci de vous en occuper en priorité ou de la noter dans le hub ou dans un point approprié//.
+Prendre la décision de passer sur Discourse
+## Ordre du jour
+### Que pensez-vous des outils d'aujourd'hui ?
+Dans le sens « négatif » … des manquements, trops nombreux, confus, maintenance… qui demanderait de chercher une meilleur.
+Pour moi (tierce) je me disais depuis les premiers jours en découvrant Neutrinet, qu'il devait y avois des outils partout et que ça allait metter du temps à découvrir tout ça... et avoir des accès:
+Mailing list et Mattermost, une redondance.
+Zammad est peut-être pas pratique au quotidien, beaucoup de bruit *(même les fermetures automatiques de tickets)*.
+Le piège typique de Zammad … écrire un commentaire interne au lieu d'une réponse à la personne.
+**quoi qu'il en soit** il faut conserver un canal de communication en dehors de notre infra en cas de gros problème.
+Mattermost offre un autre espace de discussion que la mailing liste.
+Wiki & Zammad vs Discourse.
+Wiki est utilisé pour à la fois : la doc, les PVs de réunion, les tutos, etc.
+Discourse permet d'avoir des discussions sur le long terme facilement retrouvable.
+https://neutrinet.be/fr/outils
+https://wiki.neutrinet.be/fr/rapports/2020/12-12#decoupage_des_vmsservices
+Entre deux réunions… comment on discute d'un sujet ?  C'est pas vraiment doku ou mattermost qui pourraient le faire ?
+Neutrinet vis au rythme de ses réunions alors qu'on pourrait avancer avec des discussions sur discourse.  Par exemple les « todos » sont souvent invisibilisés parce qu'ils sont sur des pads et qu'on ouvre souvent les pads lors des réunions.
+### Histoire des outils
+En dehors du site, carnet rose, accounting, gitlab, etc.
+- au début : irc, mailing liste et mediawiki
+- peu après : adresses support, contact, etc … liée à différentes mailing listes
+- ensuite : tuer les mailing listes pour les remplacer par osticket (ticketting)
+- dans le même temps : mattermost *(kill irc?)* / nextcould *(plus de fichiers + agenda)*
+- ensuite : zammad pour remplacer osticket
+- et on en arrive à parler de discourse.
+### Nettoyage des outils actuels ?
+- faire sauter des hub privé et en rendre public
+- faire sauter les groupes dans zammad
+Parce que les hubs sont pas très réalistes par rapport au fonctionnement de neutrinte aujourd'hui.
+Et discourse semble plus proche du « sans hub », en sachant qu'il existe la notion de groupe auquel les personnes peuvent prendre place.
+### L'idée du ops
+Actuellement le hub-infra a un channel `ops` dans lequel on dit juste « j'ai fais ci ou ça ».
+Cette fonction devrait être présente pour tout un tas d'autres actions réalisée au sein des différents « hubs ».
+Discourse pourrait aussi faire ça : catégorie `Ops`, puis sujet `infra` et on répond dans ce sujet dès qu'on a fait un truc.
+### Discourse vs Dokuwiki
+Certains types de documentation ne rentrent pas bien dans un Discourse / Wiki.
+Exemple : La doc réseau. Des IPAM sont nécessaires. Ce sont des schémas interactifs. Et il y a des outils qui existent pour ça, par exemple Netbox:
+![](https://pad.libre.brussels/uploads/upload_0181055b62e620e49a172fdbd8e478ec.png)
+Doku rend plus visible l'ensemble du contenu alors que Discourse peut contenir des millier d'articles « qu'on voit pas vraiment » sans chercher.
+https://wiki.neutrinet.be/?do=index
+### Discourse vs Zammad
+Initier une conversation par email depuis Discourse.
+Il est possible de commencer une conversation privée (MP) et rendre la conversation publique pour une catégorie *(elle même publique ou réservée à des membres/ groupes)*. C'est ce qu'utilise P.S. par exemple.
+### Discourse vs pages du blog
+Je (tierce) pense que ça pourrait remplacer les pages de blog et donc « alléger le site ».
+### Fonctionnalités de Discourse
+Qu'est-ce que Discourse pourrait remplacer, et qu'est-ce qu'il ne pourra pas remplacer ?
+Avantage de Discourse sur Dokuwiki : la possibilité d'interagir, d'éditer des contenus depuis smartphones.
+### Gestion du multilinguisme
+Est-ce qu'on doit se faire chier avec ça alors qu'aujourd'hui tout le monde côse Molière chez neutripouet ?
+Par exemple, sur le wiki aujourd'hui, il y a de plus en plus de différence entre le contenu EN et FR parce que c'est deux fois plus de temps. Et le contenu NL est pour ainsi dire vide.
+Au moins tester un coup comment c'est fait dans Discourse. En tout cas il y a un plugin et ça se base sur l'utilisation de tags pour les langues.
+### Migration du Wiki : Quoi, Pourquoi, Comment ?
+Rapports de réunions : Représente l'histoire de Neutrinet, ce sont des instantanés. On va y discuter de pleins de sujets, et ce serait bien de relier le PV à tous les sujets dans Discourse. Ou encore : parcourir Discourse, voir tous les sujets / discussions en cours, et les ajouter à l'ordre du jour de la réunion. Mais ce qui a été discuté serait en redondance avec les sujets Discourse…
+* Est-ce qu'on copie le paragraphe dans le sujet Discourse (redondance) ?
+* Est-ce qu'on le déplace (perte d'information au niveau des réunions) ?
+* Est-ce qu'on ne fait rien de plus (perte d'information au niveau des sujets) ?
+Par exemple, comment wikifier-discoursifier-topcisifier le pad de cette réunion ?
+On peut faire une catégorie « Histoire de Neutrinet » qui n'est pas indéxée parce que son contenu serait inéluctablement redondant et que ça serait pas utile de l'indexer.
+**attention** de veiller à **ne pas rendre plus complexe**.
+Par exemple aujourd'hui il est plus simple de noter ce qu'on fait lors de la réunion, et souvent on copie/colle sur le wiki et puis basta … pas tellement de suivi. *( c'est un peu dur et caricatural mais c'est pas complètement faux non plus)*.
+Il y a une recherche d'autonomie à confier aux individus / hubs et pour ces personnes un « devoir » de communication.  La réunion des membres et son « pv » a pour travail de refaire le tour de ce qui est en cours, fait, abandonné et dans produire un texte / une collection de liens pertinents.
+### Workflow des décisions / des choses à faire
+Actions à prendre, Décisions prises … mais il manque « suggestion / propositions / boîte à idées … »
+![](https://pad.libre.brussels/uploads/upload_7d72f8980c5385ce99355dbe56a9e455.png)
+Peut-être même remplacer ces catégories par des tags « décision prise » ou « action à prendre » ou « suggestion ».
 ## Prochaine réunion
+Prochaine réunion : mercredi 7 avril 2021, à partir 18h (manger) et 19h début de la réunion.
+Lieu : Caldarium pour les présentiels, mumble si d'autres ont besoin.
+### À faire
-FIXME Prochaine réunion des membres : MM/JJ à HH:MM
+ - tierce installe (et teste) le plugin multilingue
-FIXME Lieu : Mumble ? Caldarium ? Autre ?
+### Questions
+ - gestion de l'integration d'un nouveau membre
+ - gestion des droits (comment les donner automatiquement)
 ## Météo de fin
@@ Ligne 28: / Ligne 171: @@
 //Si une ou plusieurs **tension est née** durant la réunion, il est peut-être nécessaire d'envisager l'une ou l'autre réunion pour y remédier.//
-{{tag>communication}}
+{{tag>infra wiki discourse}}